云南九次党代会微访谈之对话知名网友BR再说网络问政访谈实录

每五年召开一次的党代会，是云南人民政治生活中的一件大事，将决定云南今后5年乃至更长时间的发展走向，也将深刻影响你我老百姓今后的生活。随着网络的日益普及，互联网在民众的政治、经济和社会生活中扮演着日益重要的角色，成为你我行使知情权、参与权、表达权和监督权的重要渠道，也成了政府做宣传、做决策，了解民情、汇聚民智的重要平台。云南九次党代会对网友来说究竟意味着什么？云南网民还能通过哪些渠道表达自己对社会工作的关注？云南“网络问政”推行情况如何？全国还有哪些经验值得云南借鉴？今天，我们很荣幸地邀请到云南网络名人“边民”，请他和我们聊聊云南政治生活中和网络有关的点滴。

今天的访谈，感谢来自“金碧坊谈群”、“金碧坊版主群”、“云南强省论坛群”、“临沧疾风劲雨群”、“云南热带雨林记者群”、“党的生活网群”、“昆明之美群”、“金碧坊社区群”、“滇言网谈群”的群友关注，我们将在这些群中进行群访谈直播，同时，网友在此帖跟贴提问，也将有可能加入到群访谈互动环节，欢迎大家踊跃提问。

主持人：边老师，您好，很高兴今天能邀请您到“金碧坊谈”的党代会专访作客。今天的访谈分两部分，我们先来聊聊刚刚召开的党代会。我们都知道，党代会是我们国家一项重要的政治活动，作为一个资深网民，兼云南民间意见领袖的代表，你能给我们说说，党代会对网友来说意味着什么？

边民：云南党代会意味着云南一省最高级别政治会议，党员固然应该特别关心，非党员因涉及自身利益也很关心。政府在执政党的领导下，民众在政府管理和服务下。因此，党代会就有了“全民”意义。边民：网民首先是公民，云南网民对云南省最高级别政治会议的关注顺理成章。

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主持人：就在今天上午进行的党代会现场，秦光荣书记代表中国共产党云南省第八届委员会所作的报告中提到，我们应“充分运用网络信息技术，创新党建工作载体，完善为民服务体系，积极推进网络党建，推动基层党建工作向深度和广度拓展”，请边老师解读一下，这样的发展，是在给网民传递什么信息？此外，网络在推动基层党建工作向深度和广度拓展、建设面向东南亚南亚的通信枢纽和区域信息汇集中心中，需要发挥什么作用？

边民：云南历来由于地理地质而存在最大两个障碍：交通和通信。网络可以为云南节约大量交通成本，通信则一跃而可以与全国或全球同步。很多后发劣势立即可以转换为优势。执政党带头网络文化建设自有其表率和示范意义，我表示欢迎和支持。据我所知，国家将在云南建设本国第三个互联网出口局（前面两个分别是上海和广州），将在昆明建设西南“云计算中心”，昆明则将在“数字城市”前提下进一步建设和升级为“智慧城市”，这都是面向东南亚南亚的桥头堡战略中信息化建设的重大举措。秦光荣先生的讲话是有的放矢绝非空口喊口号，我了解的信息有限，但上述重大举措可以作为秦先生讲话的注脚。晓不得我这样将是否泄露了云南重大机密，哈哈。

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主持人：其实，在省第九次党代会召开前，云南网曾在全省范围内征集“百名县委书记寄语”，搭建“网络民情直通车”，还发起“云南精神”网络大讨论。活动中，云南网试图以全新的新闻视角和方式，记录着云岭大地的深层变革。依然请边老师指导一下，网络媒体在类似时政性较强的会议上，应该如何发挥网络媒体特色，对云南重大政治生活事件的记录，要如何更进一步做好网络报道？

边民：网络直播是最优先的好办法，云南网已经做得不错，连续几年都直播，可以接受云南省委和云南网民的表扬了。我希望改进的是，可以考虑现场采访党代表然后传到网上把网民提问反馈回去形成互动，这很能体现中共开会“团结紧张严肃活泼”的作风不是吗？而且与时俱进时尚新潮，多亲民呐。

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主持人：插一条网友提问：嘉宾能否谈谈，关于今年的党代会，有些什么新动向？

边民：新动向首先是人事变动吧。秦省长迁任秦书记，李副书记迁任李代省长。然后自然有一系列人事变迁，直至明年人大会议后政府领导班子也敲定，为中共全国十八大顺利举行铺垫好。新书记新省长，我个人在网上有过一些评价，在此不赘言了。

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主持人：回到我们的提问：网民中曾经有一种提法，希望通过增设“网民旁听席”来加入类似大会的召开，并由此来表达自己对于国家政治生活的关心。这样的新闻，边老师是否听说过？请边老师说说， 对于党代会而言，网民能通过什么渠道表达自己对社会工作的关注？

边民：中共云南省委的代表大会，增设网民旁听席有创意，不过，这些旁听的网民得是党员才对，否则主体资格不成立就违背了会议程序。我想旁听，但没资格，不是党员，因此我不会提出这种动议。边民：网民可以通过网络直播以及论坛博客微博等工具、平台照样对党代会表达意愿。“党代会旁听席”的设置因而我认为意义不大

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主持人：关于网络问政，大部分人第一想到的是微博。在最近一年，微博所代表的政民直通确实火了一段时间。最近，新浪还做了一个报告，称微博是推动政务公开、推进政治发展的新兴技术手段。请边民给我们谈谈，微博是如何改变网民生活的？这种改变是好还是不好？对于政府部门来说，类似微博模式的新兴技术又意味着什么？

边民：回到微博平台和之前，网络问政或政民互动其实早在邮箱、论坛、博客上就有过案例，微博加快和放大了这种特殊互动而已。我不觉得微博改变了网民或政府多少东西，有改变的是官员及网民这些活生生的人，时代潮流滚滚向前，历史潮流谁也阻挡不了。中国人追求自由民主幸福富裕公平公正跟地球上其他人一样，微博能在其中充当一件助推工具，于官于民最好双赢。

边民能解决问题的不是什么是平台或工具。关键是后面的政府和官员。没有新型信息平台和工具之前，莫非政府就一筹莫展？微博发布厅现在红了，但这无非是一个微博“集合页面加入口”，利于信息快捷互动提高效率同时便于网民快速查找目标对象而已。云南省政府若要搞微博发布厅，我认为比北京宁夏之类先行者更有条件，因为“阳光政府”建设好几年了，云南早就有了个“阳光办”，该办可以协调政府各部门进行“网上办公”、回应“网络问政”各种问题，基础相当好啊。我个人认为，省委省政府如果要开微博发布厅的话，“阳光办”下点力气，很快就可以跃居全国先进行列。若嫌过于系统庞大，不妨先进行某个系统的试点，选择微博运用比较成熟的系统例如宣传部公安厅。

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主持人：（网友提问)：这次党代会上领导提到：顺民意、惠民生，共享发展成果，边老师如何理解共享发展成果？

边民：共享发展成果其实关系到两个方面，一是做出成果（做蛋糕），二是分配成果（分蛋糕）。改个开放30年，做蛋糕不遗余力做成GDP世界第二，相当牛了。但分蛋糕呢？如果不能让国民都公平合理地分到蛋糕，得到自己该得的那份，做再大蛋糕油何意义？搞不好是自掘坟墓。这30年，国民共同创造出来的财富由于缺乏公平合理的分配制度导致如今社会矛盾越来越多越来越激烈。所以，云南党代会提出民意民生优先的未来发展安排很明智，这叫上应天道下应民心，中间还符合了中共中央精神。

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主持人：(网友提问)：整个稍微敏感点的问题：近一段时间以来，不少网民通过论坛、微博都表达了以下一种情绪：云南每年给国家的烟草利税超过6000亿，但云南GDP、人均收入却在全国倒着数……我省怒江等老少边穷地区修了N多电站，极大程度地支援了广东等发达地区的经济发展，但当地老百姓却缺电或者用高价电；想问下你，对这个问题如何看？在本届领导班子的领导下，这种局面有没有可能有略微的改善？

边民：回老胡问题：从历史上看，中央政府对云南一下改土归流一下改流归土，它包含着一个逻辑：云南太平就行，作为国家后方和后花园，千万不要出什么大乱子就ok。这种思路某种程度上影响了云南的文明进步繁荣，是时候该调整了。“桥头堡"国家战略算是一种调整，既是国家利益大格局调整，也照顾到云南利益，或者理解为还债？比如你说的烟草水利之类云南资源被中央政府捏走问题。实际上，中央后来通过转移支付还到了云南大部分吧，扶贫啊工程啊什么的。中央不放心云南自己分配嘛，自己要来分蛋糕给云南人民。实际有点多此一举。本届领导班子是否能改善历史状况，我认为地方自治权力上升是趋势，应该会有改善，不要因为书记省长不是云南人而怀疑这一点，或许书记省长比你我还“更云南”也难说，哈哈。

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主持人：(网友提问)：上午秦作的报告中三次提到互联网的建设和管理，这让我感到了省委对互联网发展前所未有的重视。但在云南，网络的普及还有很长的路要走，如果想通过网络，把包括在外地的云南人，在云南的外地人，以及所有关心云南发展的人聚集起来，为云南发展献计献策。有哪些途径可以尝试？全国30多个省份，有没有哪个地方“网络问政”推行比较好、真正起作用的，都是咋做的？有哪些值得云南借鉴？

边民：我去过不少省份观察过这个问题，比较下来，我觉得云南省还算重视，起码比一半以上的省份和自治区重视。这几年云南频发重大网络舆情，而且负面的多，但还没出现一起从网络舆情演变成线下恶性群体性事件的案例，也没出现跨省缉捕网民或故意迫害本土无辜网民的，这在很多省区都出现了。云南网民基本上形成了一种云南事情在云南网络上诉求的风气，正是因为有些问题提出来能够得到回应、化解甚至彻底解决。我认得的一些云南网民，直接就在人民网白恩培秦光荣信箱留言诉求，每年都有几十上百次回复或解决，在云南网络上省领导经常被本土网民指名道姓提问和批评，比如我就经常干这事。在网上提出问题被省里重视并解决的有几成，我没统计数据，我从我自己的经历看，一半以上的都得到回应或化解、解决了。要说满意，我肯定回答不满意，世界上哪有满意政府？不满意是常态，也是公民监督批评政府动力所在。云南省委省政府还可以做得更好，没有最好，只有更好，回应和解决网络问政问题的比例还有很大提升空间。所以我乐见云南第一个政府“微博发布厅”早日开通。

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主持人：因为时间的关系，访谈已经接近尾声。感谢来自各群网友的提问，最后，还是希望边老师和我们分享一下对未来的期待。有三个期待：对于政治生活来说，百姓最期待什么？对于发展社会事业来说，网友最期待什么？在“说出云南人自己的话”上，边老师最期待什么？

边民：从社会公共事务参与来说，网友最希望放开民间组织，社会的事社会来做。政府做好政府自己的事，社会组织做好社会的事，公民个人做好个人的事。说出云南人自己的话“，我理解的意思是：不讳言云南和云南人自己的利益，要积极争取。不讳言云南和云南人自己的问题，自我批判自我反省监督地方政府都是题中之义。云南自己的事情云南人不发出自己的声音往往就吃亏。

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主持人：好的，非常感谢边老师来到“金碧坊谈”，跟我们进行了两个多小时的对话。也感谢来自“临沧疾风劲雨群”、“金碧坊谈群”、“金碧坊版主群”提问的网友，感谢你们的参与。本期网谈到此结束，29日，将进行第二场“云南党代会”对话网友群访谈，希望大家也可以同时关注，再见。

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